Hallo zusammen,

bin beim Stöbern im Internet auf diese Filme gestoßen. Abgesehen davon, dass es keine richtigen Silberfilme sind, hört sich das schon ganz interessant an! Kornlose Großvergrößerungen (mit IS0 50 oder 100)und kann trotzdem auf 800 belichtet werden, wenn es sein muss. Wäre ja der optimale Film um z.B. Reisen zu dokumentieren. Draussen feinkörnig wie ein 50er, in der Kirche / Kneipe, am Abend im Zelt oder was auch immer... 800.
Als Nachteil wird immer genannt, dass man die FIlme nicht ordentlich mit Gradationswandelpapieren vergrößern kann, weil die Maske stört. Würde ich auf jeden Fall als eine Einschränkung sehen.
Dabei kam mir heute folgendes: Wenn ich die Maske mit dem Mischkopf einfach (einigermaßen) herausfiltere... dann ist das Licht, das durch den Träger kommt, doch wieder weiss (oder nicht?), und ich kann ganz normal vergrößern, als wärs ein richtiger Silber-SW-Film (halt mit längeren Entwicklungszeiten) Y oder M halt zusätzlich zur "Grundfilterung" die sich ergibt für die Gradationssteuerung rein- bzw rausdrehen.
Nur: Warum steht das nirgends? Es wird immer nur von Problemen gesprochen und zu Gradationspapier geraten...
Und: z.B. Ilford bräuchte eigentlich auch nur ein entsprechendes Filter anbieten, dass zusätzlich zu den MG-Filtern in die FIlterschublade kommt, und es gäbe einen Hinderungsgrund weniger, den XP2 zu kaufen... irgendwo muss es ja einen Haken geben... komm nicht drauf.
Also: Warum kann ich die Trägerfarbe bei chromogenen SW-Filmen nicht einfach rausfiltern?

Grüße
Bernhard

In Antwort auf:

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Mangels nennenswerter praktischer Erfahrung mit diesen Filmen und Multigradepapier (ich benutze immer Festgradation) kann ich dazu eigentlich nur sagen, daß eine Maske genaugenommen nicht mit einer Einfärbung gleichzusetzen ist - dann wäre sie wirkungslos - sondern quasi einem Negativ mit höherer Grunddichte gleichkommt. Die Farbstoffe der Orangemaske werden zwar an allen Stellen gebildet, dafür aber um so intensiver und dichter an den reichlich belichteten Stellen. Außerdem wäre noch zu sagen, daß eine "Blaufilterung" ziemlich lange Belichtungszeiten mit sich bringen dürfte.

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Zitat von Photoamateur

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Allerdings gibt es einen prinzipiellen Ausweg, der Ilford XP2 hat überhaupt keine Orangemaske.

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Zitat von namir

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Zitat von Photoamateur

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Allerdings gibt es einen prinzipiellen Ausweg, der Ilford XP2 hat überhaupt keine Orangemaske.

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sondern lt impex-shop eine andere Einfärbung(viollet-rosa) was wohl auch Probleme geben kann.

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In Antwort auf:

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sondern lt impex-shop eine andere Einfärbung(viollet-rosa) was wohl auch Probleme geben kann.

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Eigentlich steht alles in den Datenblättern.

Die eventuelle Färbung des Trägers beim XP2 verschwindet, wenn man nachwässert oder den Film UV-Licht aussetzt.

Zum Belichtungs"spielraum": der XP2 hat einen erheblich größeren Tonwertumfang als ein konventioneller SW-Film. Mit niedriger oder mit hoher Empfindlichkeit belichtet hat er dann immer noch einen Tonwertumfang, der konventionellen Filmen entspricht. Ich belichte ihn (bei den Extremen abhängig vom Motivkontrast) zwischen 50 und 800 ASA, wobei meine Grundeinstellung 200 ASA ist.

Daß die Negative flau aussehen, liegt auch an dem sehr großen Tonwertumfang, der bei der üblichen Vergrößerungstechnik trotz des Aussehens meist zu viel zu harten Prints führt. Mit Augenschein und Probestreifen wird man der Qualität dieses Films, den ich inzwischen seit über 28 Jahren benutze, wirklich nicht gerecht.

Warum der Kodak maskiert ist, geht auch ganz klar aus dem Datenblatt hervor. Im Gegensatz zum Ilford ist er nicht für die Belichtung auf SW-Papier sondern auf Farbpapier gedacht. Man kann die Maske in etwa ausfiltern, aber muß dann zu sehr hartem Papier bzw. der entsprechenden Filterung greifen, was den Spaß an der Freude schnell verdirbt.

Gruß
Jochen

Hallo Namir.Du darst nicht vergessen das hier ist kein Farbpapier wo du die Maske rausfilterst um ein neutralfarbenes Bild zu erhalten..Bei Colorpapier kannst du das voll anwenden,und erhälst gestochene s/w Bilder auch in Großformat.Aber bei Multigrad ist das nicht der Fall.Du kannst nur damit den Kontrast verändern..Ist das selbe mit Colornegativen auf s/w Papier zu vergößern..

Hallo Andre,
natürlich kann ich mit den Filtern bei MG nur die Gradation verändern. Darin ist ja auch das Problem mit einem orangenen Träger(Maske)begründet.(glaub' ich zumindest) Die Trägerfarbe beeinflusst u.U. die Gradation, wenn man die Färbung durch Filterung "eliminiert", dann sollte es ja eigentlich kein Problem geben, und man hätte allein die Einschränkung langer Belichtungszeiten. Damit sollte man auch Farbnegative besser auf MG-Papier bekommen.

Grüße
Bernhard